Как я предпочитаю НЕ получать информацию из СМИ...
Во-первых, я не терплю, когда мне навязывают чужое мнение (пусть даже "полезное для страны"), когда мне излагают факты таким образом, что получается, что: "наши - отважные разведчики, их - подлые шпионы" (особенно, если они делали одно и тоже). Понятно, что каждый отстаивает свою правду. Но представлять правду другого трусливой ложью, а свою правду - истиной в последней инстанции - значит, что меня считают безмозглым бараном, которому отказывают в праве иметь свое мнение. Понятно, что СМИ - это "вторая древнейшая" - что власть закажет, то они и поют ("а если он не то поет, смолой ему залейте рот" (с)). Вынеся некоторые уроки из истории - умение читать газеты "по-советски, на кухне" :) "по оруэлловски" :) "через Сумрак" :))), я считаю что почти из любой статьи в СМИ можно выудить крупицы правды. Правда для этого нужно обладать "зрением дракона". Хотите пример? Побежали наперегонки Хрущев и Кеннеди. На следующий день все американские газеты выстрелили суперзаголовками. Советский журналист, понимая, что врать нельзя и промолчать тоже нельзя, выдает на первой полосе: "Состоялся забег века. Наш Генеральный секретарь занял почетное второе место. А президент США пришел к финишу предпоследним". А в гонке принимали участие всего ДВА человека...
Но, честно говоря, я уже просто устал выискивать жемчужины смысла на дне этого мутного океана. Предпочитаю смотреть свежие новости, когда они еще не успели обрасти кораллами комментариев.
***
"Ничего нет более веселого, чем читать прессу через сумрак. «Прибыли от кредитов падают», — гласил заголовок. В реальности фраза выглядит иначе. «На Кавказе растет напряженность». Можно взять сейчас газету, и прочитать правду. Настоящую. То, что думал журналист, сляпавший статью на заданную тему. Те крохи информации, что он получил из неофициальных источников." (Лукьяненко "Ночной дозор")
•
А-а-а....Это называется не СУМРАК! Это называется - ЦЕНЗУРА! Счас объясню, хотя и на другом примере. Так сказать, алогичная аська.
Отрывок…..Интервью с Аллой Суриковой»…
- Сейчас много снимается комедийных фильмов. В телевизоре масса так называемых, «Смехопанорам», нас со всех сторон смешат, но это какой-то утробный смех. Вам не кажется, что в стране что-то случилось со смехом? Точнее, с культурой смеха?
- Смеху тонкому, ироничному, высокому, нужна….цензура! Убивайте меня. Но Горин, Жванецкий, Хазанов, Высоцкий – это все явления ВОПРЕКИ, а не СОГЛАСНО. Вседозволеность рождает чернуху, порнуху, краснуху, желтуху…..И эзопов язык уже не нужен. Можно матом и погромче. Чем чернее кино, тем ближе оно к фестивальному Западу. А там любят, когда мы вываливаемся в грязи и выставляем напоказ все свои нравы. Но ведь есть люди энтузиасты, подвижники, юмористы (извините за единый лингвистический ряд. Но это принципиально) для которых небезразлично, какое утро наступит завтра, кто улыбнется их детям, как детство будет вступать во взрослую жизнь….Они тоже показывают где мы, мягко говоря неправы, но не унижающе, а смешно. А когда мы смеемся – мы побеждаем, освобождаемся, возрождаемся, нам очень не хватает вот такого смеха.
Цензура нужна. Вот тогда и Сумрака не надо. Все и так вторые логические связи автоматом просекать учатся. 04.01.10 01:17
Мария
•
Считаете, что сейчас цензуры совсем нет? Очень похоже, что некоторые области информации настоятельно рекомендуют обходить молчанием или освещать в определенном ключе. И речь идет вовсе не о порносайтах. :) А сделаешь не так - и сразу у тебя возникнут сложности с налоговой, пожарной или спонсоры вдруг откажутся помогать... Интернет пока единственный более-менее свободный источник информации. Правда, уже есть определенные методы ограничения "свободы": - в некоторых странах невозможность контролировать интернет контролируют путем контролирования допуска людей к интернету. Нужен интернет - пиши заявку и показывай документы (Китай, например) - отдельные сайты обрушиваются от атак "неизвестных хакеров" или внезапно попадают в списки уведомлений для клиентов от поисковых систем "имеется информация, что этот сайт атакует посетителей". Да, способов много... "Большой брат" не дремлет. :))) 04.01.10 16:23
Локи
•
Да, ты прав.....Цензура очень своеобразная сейчас есть. Но в том то и дело, она сейчас - СКРЫТАЯ. А раньше все знали, что есть худ.советы, и прочие такие органы, которые любые тексты и произведения едва ли не под идеологическим микроскопом изучают...И в результате народ СРАЗУ пытался в любом интересном тексте, выступлении, новостях....скрытый смысл уловить. То есть, мозги РАБОТАЛИ! А сейчас всем "все можно", и мало кто ЗАДУМЫВАЕТСЯ - а действительно ли говорят все, как есть...А в "цензурные времена" О-чень интересный пример, на мой взгляд. Ты "Иронию судьбы", наш культовый новогодний фильм смотрел? Ничего необычного не заметил? 05.01.10 07:53
Мария
•
Раньше цензурой правила исключительно политика, сейчас - политика и деньги. При этом, они в чем-то едины, а в чем-то их интересы противоречат (особенно сиюминутные интересы "денег"). Реклама правит бал.
"Ты "Иронию судьбы", наш культовый новогодний фильм смотрел? Ничего необычного не заметил?"
Вообще, я конечно фильм смотрел. Но не в Новый год. А что, там убрали фразу "какая гадость, эта ваша заливная рыба"? Как мешающую "продакт промоушену" Кстати, если уж мы начали говорить о фильмах. Помните фильм "Две стрелы или детектив каменного века" (Карачинцев, Джигарханян, Ярмольник, Гундарева и др.). В фильме показывалось как на смену старому и мудрому вождю рвется молодой и амбициозный лидер (толкающий племя к катастрофе). Почему-то этот фильм особенно любили показывать в период правления Ельцина (особенно перед всяческими выборами), а теперь положили на дальнюю полку... 06.01.10 01:58
Локи
•
Почему-то этот фильм особенно любили показывать в период правления Ельцина (особенно перед всяческими выборами), а теперь положили на дальнюю полку..
ВО!!! Один из любимых фильмов. Плюс, Николай Петрович для меня - это... йхоло. Да, заметила, и еще как. Даже больше. Сейчас до фига дисков (ну, пока говорим о пиратках, я в них чаще роюсь....) до фига сборников по актерам, режиссерам, темам...Я ЗАДОЛБАЛАСЬ искать этот детектив! ЕГО НЕТ!!! Однако, симптомчик...
Про заливную рыбу...Хи-хи.....это мысль.....Но нет, к счастью, актеры не уточнили какой фирмы заливную рыбу они не любят))))
Не, тут в другом хохма...Если можно так выразиться. Хотя....это не совсем то слово, потому как дело то серьезное... У меня была подруга из Питера. И в свое время она рассказывала о катастрофе поезда, в советские времена, одной из самых огромных в те времена. Как раз ветка Питер-Москва. Поскольку время было советское и мы жили в лучшей стране, где все ОК, хоть погибших было МОРЕ...В Питере власти запретили массовые похороны, или как это лучше передать....Короче, никакого траура на полстраны или даже города, как сейчас любят делать в таких случаях, хоронили....максимально буднично, можно сказать, воровато. Упоминать об этом горе открыто запрещалось. И тогда появились стихи. Для тех, кто ЗНАЛ о катастрофе. Как...как единственная возможность отдать дань памяти, выразить...соболезнование. Те самые, что знают все, только не все - на какое событие они написаны: "С любимыми не расставайтесь...." Так вот, фильм - комедия. Чистая, светлая и прочее. До того комедия, что ни у одной цензуры под конец, полагаю, уже мыслей не возникало что-то там выискивать в качестве подтекста...Вот тут-то режиссер и впарил... Главгер едет домой. При этом ясно сказано - они собираются на следующий же день списаться-созвониться, свидеться. Короче, явный, новогодний хэппи-энд....И в это время за кадром начинается ГОЛОС..... "....И никого не защитила рука....зовущая в дали..." ДА НЕ ВСТРЕТИЛИСЬ ОНИ БОЛЬШЕ НИКОГДА!!! Потому что....См. выше....Вот так. Комедия, культовая, новогодняя....На годы и годы....И в то же время - ПАМЯТНИК. ТОЙ трагедии....Как смогли во времена цензуры. Может это и притянуто за уши, я не буду спорить, но это чисто мое видение и оно мне нравится. 06.01.10 08:16
Мария
•
"Я ЗАДОЛБАЛАСЬ искать этот детектив! ЕГО НЕТ!!!"
Хоббит - это не только ценный мех, но и два-три фута острой эльфийской стали...
02.01.10 00:57
...Смотря что называть злой магией. Если с помощью эзотерических знаний выращивать цветы, то все в один голос будут кричать, что это белая магия, а если тоже выращивать цветы, но на голове у соседа - то уже черная...
•
А если выращивать цветы на клумбе (раз уж мы пошли по садоводческому пути аналогий), но плотоядные? Наподобие гигантской росянки-триффида? ;) Или выращивать цветы ядовитые, но нужные и используемые для приготовления незаменимых лекарств?
" – Так што ж это выходит? Ежели мажьего семени – то и ворюга обязательно? Или там душегубец? А добрых колдунов не бывает? Настоящих?! – Может, и бывает. Слыхал краем уха: кто ворожбой цветы выращивает, кто тараканов выводит. Но живьем не видел... – Почему? – Поймают, хоть на цветочках, хоть на тараканах – заметут. Хочешь в острог, добрая ты моя?" Олди, Валентинов "Маг в законе"
"— А отбеливать пробовала? — спрашивала она. — Да, госпожа, — отвечала стоящая рядом служанка. — А как насчет отвара миррита? — Да, госпожа. От него она только посинела, госпожа. — Даже для меня это нечто новенькое, — призналась прачка. — А уж я-то повидала на своем веку и серы, и сажи, и крови драконов, и крови демонов, и не знаю даже, чево еще… — Она вывернула куртку и прочитала аккуратно пришитую внутри метку с именем. — Хм-м. Гранпонь Белый. Если он не будет лучше заботиться о своем белье, то скоро станет Гранпонем Серым. Запомни, девочка, белый маг на самом деле никакой не белый — это обыкновенный черный маг, который нашел себе хорошую домоправительницу. Пратчет "Творцы заклинаний"
Друзья! Поздравляю всех С наступающим НОВЫМ ГОДОМ! Пусть все проблемы и неприятности останутся в старом году, а в новом - Здоровья, Счастья и Удачи! УРРРААА!!!
•
Что значит, - НАСТОЯЩИЙ АДМИН!!!! Первым успел поздравить!!! СПАСИБО! Постараемся не терять такую позитивную установку! Мрням!!! И тебе наилучшего из возможного!!! Надеюсь, страшные репортажи о московских пробках в старом году - это было не про тебя! 01.01.10 00:23
Мария
•
Народ...я живая.....Из Храма пришел Стив, да после напряженной сессии, мы отметили бездник Нового года - фишка Совета Лидеров в этот раз. До них вдруг дошло, что встреча Нового года - это на самом деле ЕГО БЕЗДНИК! Жуть какая....и я после этого - живая! Кажется..... И вот, адекватная зарисовка по Жизни. Утро.....пытаюсь делать вид для самой себя, что что-то понимаю в изображении на телеэкране.....читаю газету...типа того...за спиной раздается шлепанье босых ног мелкого, царевича....Со-о-оный....взлохмаченный....Кто не знает, поясняю - Ваньке 9 лет...И ПЕРВЫЙ вопрос ребенка в новом году: - А что....шампанское кончилось?!..... ...Люблю свою семью......Хотя для стороннего наблюдателя конечно, картинка.... Вот так мы встречаем Новый год..... 01.01.10 13:54
Мария
•
С новым годом! P.S. То есть, 9 января (9) и 9 февраля (40) нужно вспоминать старый год? 02.01.10 10:16
Локи
•
Ой.....ик...ик.....юмор у тебя....ик....А ПОЛУЧаАЕТСЯ, ДА!!! Предложим правительству новые идеи? Хто будет добровольцем? Ло-о-оки, ты - супер......Вай мэ....Вай дод..ВАХ!!!! 05.01.10 07:56
Мария
•
Рад приветствовать королеву! Так, я ничего никуда не переключал - это сделал Анджей, я только глазами потом пробежал, проверил правильность. Нет, не против. 30.12.09 09:49
Котёнок Со Шрамом
Хоббит - это не только ценный мех, но и два-три фута острой эльфийской стали...
27.12.09 07:40
Вот....Нашла в "Осенних листьях"....Неправильным Эльфам должно понравиться. посмотрите не торопясь. В какую сторону она вращается? Медитация Миллавелора. Это я так назвала. Надо ему тоже показать. Оценит.
Хоббит - это не только ценный мех, но и два-три фута острой эльфийской стали...
27.12.09 07:32
Жил-был человек. Когда он был еще ребенком, бабушка всегда говорила ему: "Внучек, вот вырастешь ты большой, станет тебе на душе плохо, меня уж не будет - ты иди в храм… тебе всегда там легче станет". Так и случилось. Вырос. Стало жить невыносимо. Пришел в храм. И тут к нему один подходит: "Не так руки держишь"! Вторая подбегает:"Не там стоишь!" Третья ворчит: "Не так одет!" Сзади одергивают: "Неправильно крестишься!"… В конце концов подошла одна женщина и говорит ему: "Вы, знаете, вообще бы, вышли из храма, купили себе книжку о том, как себя здесь вести надо, потом бы и заходили!" Вышел человек из храма, сел на лавку и горько заплакал. И подходит к нему Христос: "Что ты, чадо, плачешь?" Поворачивает человек свое заплаканное лицо и говорит: "Господи! Меня в храм не пускают!" Обнял его Господь и тихо говорит: "Ты не плачь, они и Меня давно туда не пускают..."
Хоббит - это не только ценный мех, но и два-три фута острой эльфийской стали...
26.12.09 03:20
Ну, у меня тоже есть подарок. Пара отрывков.
"Но с другой стороны, главная проблема в том, что ты вампир - это то, что ты - вампир."
И воздух в зале задрожал от напряжения. Бельвегор Белый Эльф исполнял "фантазию о вечности". Каждый, пришедший в этот день на концерт, почувствовал, что его словно бы выдернули из повседневности, из этого мира и очистили от всего наносного. Затем дали неограниченную власть, вечность впереди, и сказали: живи. Живи, и сделай этот мир хоть немного лучше, не допусти, чтобы твои потомки и потомки родившихся в одно столетие с тобой, жили в том же кошмаре, в том же вертепе подлости, были такими же паразитами, как ты! Все в твоих руках, у тебя власть и вечность. Ты полон сил и намерений, ты счастлив! Но что ты скажешь через тысячу лет, человек? Что ты скажешь через двадцать тысяч лет? Через тысячу веков? Когда ты сломаешься? Сколько ты выстоишь пред ликом Вечности, пред ликом одиночества? Эта фантазия словно была рваной раной на душе ее автора, очутившегося один на один с жуткой, бесконечной Вечностью, и осознавшего, что другой путь есть - но это путь слабого труса, эгоистичного и подлого, который готов променять эту соблазнительно-отталкивающую вечность на сиюминутное отсутствие страха. Мелодия, рваная и безумная, сотрясала сердца и разумы, заставляя их задуматься - неужели они все живут лишь для того, чтобы оказавшись пред ликом Вечности уползти в тень, думая лишь о сохранности себя, понимая, что бегство безнадежно, все же пытаться любой ценой остаться быть? Неважно какими, неважно как, неважно, зачем, только бы остаться быть. Неужели?
Киммерион впервые в жизни заглянул в глаза Одиночеству. Нет, он и ранее, бывало, оставался один, но тогда мысли эльфа занимал вопрос - как выжить, и со своей безумной жаждой жить - и отомстить - Ким никогда не задумывался об одиночестве. Сейчас эльф понял разницу между тем, когда ты один потому, что ты - одиночка, и тем, когда ты один потому, что у тебя никого нет. Два лика одиночества смотрели на него глазами лорда Вэйлианесса Эль'Чанта.
•
Да-а, а у админов, оказывается, на редкость...сложное видение общей страницы...Котенок, это ты на меня переключил Ларнавские позиции? А что тогда означает зеленая ромашка в верху, где гости показаны. И как с ней вообще работают? Да, у меня еще аська появилась *мрачно*...Я для телефона специалиста нашла, который его уломал нормальную аську загрузить, не за сумасшедшие деньги. Будет о чем - пишите. 578871494
А еще надо наверное, объяснить народу, что произошло. расклад такой - по причине неудачно сложившихся обстоятельств с двух сторон мы с Ларнавским вынужденно стали по разные стороны баррикад. Как, собственно, Светлой с Темным и положено, наверное. Но наши ЛИЧНЫЕ недопонимания на мой взгляд никак не должны были влиять на присутствие обоих в гесте. Жаль, но нервная система нава оказалась более....слабой, как я погляжу. Так что...это моя любимая геста, и если Котенок не против, лично я отсюда никуда и никогда уходить не собираюсь. Эта геста еще нас переживет, она - АРТЕФАКТ! И может быть, еще не раз снова соберет вместе. Даже Кольцо время от времени все Средиземье собирало для очередной разборки. Пусть и разборки - но ведь собирало же! И всем было...не скучно, ага. И чем заняться.... Вот такая ситуация на Декабрь. Что год грядущий нам готовит?!
Поздравляю всех с католическим Рождеством (Рождеством по старому стилю), дамы и господа. У меня для вас есть новость. Для кого-то, может быть, грустная, а для кого-то и радостная. С наступлением этого праздника я ухожу от вас. Бразды администратора передаю Марии, если ты, Котенок, не против. Введи в курс дела, как и что, ничего сложного тут нет, справится. Пусть ведет гостевую. А я, как Древ недавно, отправляюсь в свободное плавание. Кому понадоблюсь - есть телефон и аська. Вернусь или нет - без понятия. Всем удачи, живите дружно, а если нет, то как уж сможете.
•
В таком случае, у меня из знакомых здесь остается только Мария... (у которой периодически возникают проблемы с компьютером). вот так, форумы и загибаются... 25.12.09 00:35
Локи
•
Ну Котёнок-то может и не против, только я вот не знаю, у кого как, а у меня ни аськи твоей, ни телефона... 25.12.09 16:26
Котёнок Со Шрамом
•
Я против. До администрирования я не доросла. Локи, не волнуйся. Геста пережила многое, надеюсь на форева. А ты, Ларнавский...да-а, о-ч-чень смелый па-аступок! Ну, прям, изуважаласи... 26.12.09 03:15
Мария
Хоббит - это не только ценный мех, но и два-три фута острой эльфийской стали...
24.12.09 08:04
А это уже так, по ходу. У кого больше тестостерона - у адвоката или писателя? Тестестерон влияет не только на здоровье и продолжительность жизни мужчины, но и на способность к творчеству, интеллект, образ мыслей, энергию и стиль поведения. Недаром этот гормон носит название "гормон успеха". Интересно, что у представителей экстравертных профессий - футболистов, актеров, адвокатов - уровень тестостерона намного выше, чем, скажем, у священников, архитекторов или писателей. Кроме того, организм холостяков тоже вырабатывает большее количество тестостерона."
Вот природная тайна Концев!!!! Ха...Вот Ландграфу сказать, что у него МОГУТ быть проблемы с тестостероном..И-и-и....Хи-хи...
•
Короче, у меня снова что-то как-то где-то почему-то починилось. И я снова с вами! Мрям! 24.12.09 08:05
Мария
•
Скорее образ жизни имеет обратную взаимосвязь с уровнем гормонов в крови. Стрессовые ситуации провоцируют гормональный дисбаланс и готовность организма к гормональным скачкам. 25.12.09 00:31
Локи
Анализируя историю Второй мировой войны, американцы обнаружили интересный факт: при внезапном столкновении с немцами военнослужащие США, как правило, быстрее принимали решения. Причина в том, что средняя длина английского слова составляет 5,2 буквы, а немецкого - 10,8. А, следовательно, на отдачу приказов у американцев уходило на 52% меньше времени.
Ради интереса те же ученые проанализировали русскую речь, и оказалось, что средняя длина русского слова составляет 7,2 символа. Однако в критических ситуациях русскоязычный командный состав переходит на ненормативную лексику, благодаря чему средняя длина слова сокращается до 3,2 буквы. Некоторые словосочетания и даже фразы заменяются ОДНим словом. Для примера приводится фраза "32-й! ёб..и по этому х..ю" ("32-й, приказываю немедленно уничтожить вражеский танк, ведущий огонь по нашим позициям").
То, что русские слова длиннее английских (примерно в 1,4 раза), вытекает из различия синтетического и аналитического строя двух языковСкрытый текст
: синтетическое слово вбирает в себя грамматические формы и значения (падежные, модальные, временные), тогда как аналитическое передает эту функцию другим, служебным словам (предлогам, вспомогательным глаголам и т.д.).
Вообще русский язык любит тянуть и вытягивать слова до наибольшей длины, что с неудовольствием отметил еще В. Даль, удивлявшийся, что простому и краткому слову "собь" язык предпочел тягучее и неудобопроизносимое "собственность", с нагромождением четырех согласных "бств". Да, протяжны не только русские песни, но и слова, у нашего языка есть склонность к нанизыванию, сцеплению морфем. Если среднее русское слово длиннее английского, то по идее и самые длинные русские слова должны быть намного длиннее самых длинных английских, французских, испанских слов, поскольку все эти языки - аналитические. Но так ли это на самом деле?
Оставим в стороне членистоногие научные термины (особенно химические) и числительные, которые можно наращивать бесконечно ("стомиллиардновосьмидесятидвухмиллионо...") Обратимся к словам общеупотребительным. По данным Википедии, самое длинное слово русского языка, - "частнопредпринимательский" (25 букв). К нему примыкают слова из 24 букв: "человеконенавистничество", "переосвидетельствоваться", "высокопревосходительство", а также более редкие "интернационализироваться" и "субстанционализироваться". К ним же можно добавить слово авторское, но уже давно и широко известное, - "маловысокохудожественный" (М. Зощенко).
24-25 букв - много это или мало? Сравним с самыми длинными словами в английском, французском и испанском языках (аналитических) и немецком и болгарском (более склонных к синтетизму).
Самым длинным английским словом считается "аntidisestablishmentarianism" - 28 букв. Оно все еще употребляется в языке, обозначая политическое движение 19 века в Англии, направленное против разделения церкви и государства, т.е., буквально, против тех, которые выступают против истеблишмента.
Самым длинным французским словом признано "anticonstitutionnellement" ("антиконституционно") - 25 букв.
Самые длинные слова в испанском языке еще короче, 23 буквы, но их два: то же самое "anticonstitucionalmente", антиконституционно, и "electroencefalografista", "электроэнцефалографист" (т.е. специалист в области электроэнцефалографии). Последнее слово можно дисквалифицировать как чересчур специальное.
Получается, что самое длинные русские слова (24-25 букв) примерно равняются по длине западноевропейским. Зато болгары постояли за честь славянских языков, их длиннейшее слово содержит 39 букв! "Neprotivokonstitucionstvuvatelstvutaite" буквально значит: не выступайте против конституции, так сказать, "не противоконституционируйте".
Удивительно, что сразу в трех языках: французском, испанском и болгарском - самые длинные слова связаны с идеей сопротивления конституции. Оказывается, такое сопротивление - дело долгое и занудное, еле выговоришь. И во всех отмеченных языках, включая английский, первый элемент самого длинного слова - "анти-" или "противо-".
Но всем этим языкам трудно соперничать с немецким, где слова легко склеиваются своими основами. Классический пример длиннейшего немецкого слова - "Donaudampfschiffahrtsgesellschaftskapitаn" (41 буква), что переводится как "капитан Дунайской пароходной компании". А вот слово и покруче: Rindfleischetikettierungsуberwachungsaufgabenуbertragungsgesetz (63 буквы) - юридический термин, обозначающий систему законов и предписаний для торговой маркировки продуктов из говядины. Но это последнее слово вряд ли может быть зачтено, оно слишком специально.
Не будем завидовать немцам - они достаточно заплатили за громоздкость своих слов поражением во Второй (а возможно, и в Первой) Мировой войне (см. заметку выше). Пока они отдавали одну команду, англичане успевали на своем джентльменском, а русские на своем нецензурном языке отдать две. То, что русский по средней длине слова (7,2 буквы) находится посредине между английским (5,2) и немецким (10,8), вроде бы говорит в его пользу. И все-таки хотелось бы, чтобы и самые длинные слова тоже оказались в русском языке, по крайней мере, по сравнению с английским и французским, - ведь синтетический строй дает ему на это полное право.
И предоставляет возможность. Которой мы еще просто не успели воспользоваться.
Вспомним, прежде всего, что по-русски, как и по-немецки, можно бесконечно нанизывать прилагательные, но правила правописания требуют разделять их знаком дефиса, если они образованы от сочинительных словосочетаний, например, "сельскохозяйственно-машиностроительный" - 38 букв (сельское хозяйство и машиностроение). Однако если сложное прилагательное образовано от подчинительного словосочетания, то оно пишется не через дефис, а слитно ("сельскохозяйстенный"). Например, "диалектикоматериалистический" (от подчинительного словосочетания "диалектический материализм") - это вполне реальное слово, встречается даже в интернете, а не только в пыльных учебниках советской эпохи, и в нем 28 букв. А если поставить его в родительном падеже мужского рода или в творительном множественно числа, то будет уже и 29 букв - побит английский рекорд.
Не торопись выступать со своими диалектикоматериалистическими взглядами, они нынче не в моде.
Или, если уж разговор о философии: есть такое известное направление - "экзистенциальный психоанализ" (основан Ж.-П. Сартром). А прилагательное от него - "экзистенциальнопсихоаналитический" (подход, метод) - 33 буквы, в род. пад. - 34!
Конечно, можно возразить, что эти слова слишком специальные (впрочем, не более, чем английский "аntidisestablishmentarianism"). А есть ли у языка потребность в длинных словах широкого применения? Вот тут и вступает в игру наша языкотворческая интуиция, искусство альтернативного языкового мышления.
САМОЕ ДЛИННОЕ РУССКОЕ СЛОВО
Пока что самое длинное слово у нас - "частнопредпринимательский". Но разве предпринимательством занимаются только частные лица? Известно, что главный предприниматель у нас - государство. Оно заправляет нефтяной и газовой промышленностью, да и вообще энергетическими ресурсами. Например, "Росэнергоатом" - полностью государственная компания, РАО ЕЭС - почти государственная, и все они, как и положено компаниям, занимаются предпринимательской деятельностью. Такую деятельность можно и нужно назвать государственнопредпринимательской. Если в языке отражены частная собственность и предпринимательство (частнособственнический, частнопредпринимательский) то почему бы не отразить факт и государственной собственности (государственнособственнический) и предпринимательства?
Итак, вот вполне естественное, живое слово, отражающее вполне значимый, социально и экономически доминирующий аспект современной российской действительности. И в этом слове - 33 буквы! А в некоторых косвенных падежах - 34
государственнопредпринимательский Образованное от подчинительного словосочетания "государственное предпринимательство", это прилагательное пишется слитно, как и "частнопредпринимательский".
Пока что от государственнопредпринимательского задора наших новых олигархов больше выигрывают они сами, чем общество.
Может ли Россия похвастаться смелыми государственнопредпринимательскими проектами в области сложных интеллектуальных технологий?
Но на этом возможности "удлинения", т.е. органического морфологического роста русского слова, не кончаются. Вспомним, что длиннейшие слова во всех упомянутых языках (кроме немецкого) начинаются с префикса "анти-" (а в болгарском - "не-" и "противо-"). Использование таких отрицательных префиксов - регулярный способ удлинения слов, поскольку где есть некое свойство, может быть и его отрицание. В этом "длиннотном" отношении славянские языки имеют даже больше возможностей, поскольку противо- на три буквы длиннее, чем анти-. Итак, возникает слово из 40 (сорока!) букв:
противогосударственнопредпринимательский- направленный против засилья государства в области экономики.
Примеры: противогосударственнопредпринимательский союз, заговор, коалиция, платформа, кампания - объединение сил, выступающих против государственного капитализма, против государства как главного собственника и предпринимателя в данной стране. В косвенных падежах это слово вырастает до 41 буквы, что оставляет далеко позадо все романские языки и ставит длинотность русского слова вровень с немецким. По сути, это слово гораздо более высококачественно, чем длиннейшее немецкое: более концептуально и не включает случайного имени собственного (Donau - Дунай)
Пока еще такого слова нет в русском, но если вы используете его на своем сайте или в блоге, то Гугль и Яндекс начнут его выдавать в ответ на запрос, - значит, оно появится, и с этим вынужден будет считаться весь мир, включая Книгу рекордов Гиннеса. Чтобы слово было признано существующим в языке и достойным запечатления в словарях, нужно несколько случаев его независимого употребления разными авторами в разных изданиях. У "Дара" сейчас около 3 тысячи подписчиков. Если хотя бы один из 100 использует это слово в своем блоге или другой сетевой публикации, слово противогосударственнопредпринимательский можно будет счесть реально входящим в состав русского языка, словарно признанным. А это принесет русскому языку лавры одного из самых длиннословных европейских языков. Максимальная емкость нашей лексической единицы сразу увеличится с 25 до 41 буквы, т.е. на 64%. Россия - самая большая страна в мире, ей пристало иметь и самые длинные слова.
Итак, для вящей славы русского языка, давайте создадим противогосударственнопредпринимательскую коалицию. Давайте обменяемся своими противогосударственнопредпринимательскими взглядами. Объявите в своем ЖЖ о подготовке противогосударственнопредпринимательского манифеста, а может быть, и о планах проведения противогосударственнопредпринимательской кампании в союзе с правыми, либеральными, оппозиционными силами.
Может быть, государству это слово не понравится, но языку - очень. А ведь язык, как сказал И. Бродский, древнее и мощнее государства.
Конкурс
Объявляется конкурс на самое длинное русское слово. Это слово должно быть морфологически корректным, т.е. составленным по правилам русского словообразования, и иметь общепонятное значение. Оно должно содержать не менее 26 букв (т.е. больше, чем уже наличное слово "частнопредпринимательский"), а желательно, больше 40 (т.е. больше, чем новосозданное слово "противогосударственнопредпринимательский"). Присылайте ваши слова по адресу: russmne@emory.edu Тема:dar Не забудьте указать свое имя и фамилию, место жительства, желательно также сферу занятий и интересов. Ваши предложения принимаются до 1 ноября. Итоги конкурсу будут подведены в конце ноября.
Для поощрения конкурсантов замечу, что превзойти прежде отмеченный рекорд (25 букв) не так уж и трудно. Вот несколько примеров.
Российская экономика, сверхоблагодетельствованная (27 букв) высокими ценами на нефть, в минувшем году дала значительный прирост.
Нашего поэта, сверхоблагодетельствованного (28) щедрым меценатом, теперь больше. влечет к мемуарам, чем к поэзии.
Не могу понять Ленина, доинтернационализировавшегося (29) до того, что отдал часть России немцам за деньги "на революцию".
Мне жаль Ивана Матвеевича, под воздействием коньяка дораспредставительствовавшегося (31) до того, что за ним, отцом русской демократии, стоят некие влиятельные силы "оттуда". Тут откуда ни возьмись чекисты - и вывели его под руки белые.
Но вот слова длиннее 31-32 букв придумываются уже нелегко, и я с нетерпением жду читательских находок, точнее, изобретений.
•
"экзистенциальнопсихоаналитический" Прелесть какая! пойду термином....хм...кого б им озадачить? Что ли, Швейку подарить? 24.12.09 07:49
Мария
•
Цитата. "В Отечественную войну вполне прилично владевшие языком немецкие авианаблюдатели, отслеживавшие переговоры русских летчиков в воздухе (мой коммент - очевидно, эскадрильи Маэстро), совершенно ничего не понимали, хотя никаких хитрых кодов те не использовали. Просто все донесения и команды, за исключением союзов и предлогов, целиком состояли из матерных слов, различным образом склоняемых, спрягаемых и интонируемых. (последняя фраза особенно понравилась). Что интересно, при такой лексике скорость прохождения и усвоения информации "пользователями" значительно увеличивалась в сравнении с уставной." 24.12.09 07:54
Мария
•
Алогичная аська на тему. Нашла доказательство того, что...война - ТОЧНО не женское дело. Под трибунал надо отдавать мужиков, это допускающих. Цитата: "Чем грозит ненормативная лексика женщине? Злоупотребление матом женщинами может привести к гормональным нарушениям. Те представительницы прекрасного пола, которые жить не могут без нецензурной лексики, больше, чем культурные дамы, страдают от повышенной волосатости конечностей, у них даже вырабатывается более низкий голос. Причина этого - в мужских гормонах, выработку которого как раз и стимулирует мат. Увы, бранные слова противопоказаны женщинам на физиологическом уровне!" 24.12.09 08:00
Мария
Спортивный арбалет «Серебряный Дракон» является на сегодняшний день самым дорогим и роскошным арбалетом в истории арбалетостроения. Это безупречное произведение оружейного искусства представляет собой сложную композицию из 5 художественных стилей: объемная резьба, плоскостная резьба, инкрустация ценными породами дерева и зубами касатки, всечка серебряной и золотой нитями, объемно-плоскостная гравюра. В «Серебряный Дракон» вложено 3 месяца ручного труда, труд пяти мастеров и безграничное вдохновение, которое вы ощущаете даже на расстоянии через экран вашего монитора. «Серебряный Дракон» существует в единственном экземпляре и никогда не будет воссоздан в том же виде. Это единичное авторское произведение. Вы можете стрелять из этого арбалета, но его главная задача все-таки не в том, чтобы «выбивать десятки». Главная цель «Серебряного Дракона» - изящно подчеркнуть особый статус его обладателя.
•
Главное назначение оружия отнюдь не "подчеркивать статус своего владельца". Оружие должно максимально эффективно поражать противника и защищать владельца. Все остальное - "понты". Я вовсе не против изящных и красивых предметов, но это уже произведения искусства, а не орудия. Да, орудие вполне может быть "произведением искусства", но мне не доводилось встречать произведение искусства (которое создавалось как таковое) отвечающим требованиям профессионала в качестве оружия. 21.12.09 04:16
Локи
•
Поддерживаю. Я его сюда из-за названия засветил. Видишь ли Серебряный Дракон - это одна из моих ипостасей... Сволочи! 21.12.09 16:53
Анджей
•
М-да...Более НЕУДОБНОЕ орудие еще поискать. Пожалуй, орехи им колоть хорошо. Или как Порри Гаттер на яблоне сидеть...Просто так. Для поддержания эмоционального уровня: вот, сидишь ты на яблоне с арбалетом за 300000 косых и ждешь сову....А если дракон?! А если дракон - то все, краеты, тут никакая сратегия не поможет.... И вообще, наврали с три короба. Дракон на фотке скорее червленный...Если бы покойник зашел с бубей - еще хуже было бы...Не, некоторым челам-мастерам руки надо отрывать глубоко заранее. 24.12.09 07:40
Мария
•
А на дракона я припас мифрильный арбалет, Как попаду дракону в глаз и хоп! – дракона нет. А ежели стрела в глаз не попала, И улыбается дракон во весь зубастый рот - Я в сотый раз опять начну сначала, Используя систему «Save and Load»! Свиридов «Save and Load» 25.12.09 00:26
Локи
Двухголовый «Вампир» прогрызает броню 10:55 «Вести.Ru» Видео
«Вампир» — название ручного противотанкового гранатомета. У снаряда две головы. Специалисты называют это «тандемной боевой частью». Первая разрушает динамическую защиту танка, вторая пробивает броню.
«Вампиру» из Нижнего Тагила под силу броня толщиной до семидесяти сантиметров. Ручной противотанковый гранатомёт — РПГ 29 (В) — с необычным названием «Вампир» предназначен для уничтожения современных танков и бронемашин с динамической защитой. У снаряда боевая часть состоит из двух голов. Первая пробивает защиту, вторая разрушает броню. Внутри мощное взрывчатое вещество.
«Передняя головная часть предназначена для снятия динамической защиты. Основная головная часть для поражения основной брони танка», — рассказывает начальник спецпроизводства завода «Планта» Александр Вершинин.
«Вампир» разрабатывался ещё в 1990-х. Однако в серийное производство запущен не был. Его мощную головную часть впервые применили в противотанковых гранатах РПГ — 7. Увеличение массы снаряда привело к тому, что снизились скоростные характеристики. Прицельная дальность уменьшилась — до двухсот метров. Возникла необходимость разработки более сильного выстрела. Для этого создали совершенно новую конструкцию снаряда и новый гранатомёт.
«Для данного типа изделий впервые был применён электрический запуск. Соответственно потребовалось изменить узел форсирования. То есть изменился механизм запуска. Появились новые детали. И соответственно изменилась конструкция вот этого узла, который создаёт изначально давление в камере двигателя», — поясняет главный инженер завода Андрей Лунев.
После модернизации прицельная дальность — пятьсот метров. Именно тогда к «Вампиру» проявил интерес иностранный заказчик. И до сих пор изделия уходят только на экспорт. Пока на вооружении российской армии его нет. Хотя гранатомёт весьма удобен – в походном состоянии «Вампир» не больше метра.
«В нашем здании производится сборка, а также укупорка изделий — противотанковых гранат 9С. Они у нас предназначены для учений (они идут чёрного цвета). Боевая краска зелёного цвета», — показывает рабочая цеха спецпроизводства завода Фания Мусина.
На заводе «Планта» решили проблему и с утилизацией боеприпасов, которые раньше выпускались миллионами. Боеприпасы собирали с применением герметиков. Поэтому до сих пор они считались неразборными. Однако в Нижнем Тагиле научились не только их разбирать, но и давать новую жизнь. Из боевых делают учебные выстрелы. По стоимости получается в 2 раза дешевле.
Умеют на «Планте» и обезвреживать взрыватели. «Взрывать их невозможно. Они разлетаются – создают повышенную опасность. Разбирать их никто не может. Сегодня внедрили технологию – метод частичной разборки с последующим дожиганием оставшихся опасных элементов в печи», — объясняет Лунев.
Сейчас ведутся разработки по применению совершенно новых материалов. Когда «Вампир» получит современную оболочку, он станет ещё сильнее. Получить заказы на новое оружие поможет корпорация «Ростехнологии».
Культура: Кино Теги: Россия кино Названы худшие российские фильмы, актеры и актрисы 2009 года 16:22 «Комсомольская правда»
В России появилась новая премия «Золотой дятел», которая вручается за самые сомнительные достижения в области кино
«Золотой дятел» — это аналог американской «Золотой малины», которая вручается за самые худшие фильмы и актерские работы в американском кино. Вчера глава кинокомпании «Царь» огласил номинантов новой премии.
В категорию «Не самый лучший художественный фильм года» попали три картины: продолжение популярной приключенческой саги «Возвращение мушкетеров», пародийная комедия «Самый лучший фильм — 2» и гей-драма «Весельчаки».
«Не самыми лучшими режиссерами» стали Вадим Соколовский (первый российский проект «Диснея» «Книга мастеров»), Олег Фомин («Самый лучший фильм — 2») и Владимир Пасичник («Крыша»).
Не обошли стороной создатели премии и актерские работы. В номинации «Не самая лучшая женская роль» будут соревноваться Мария Машкова (за образ пиарщицы в «Горячих новостях»), Юлия Савичева (школьница в мюзикле «Первая любовь») и Юлия Снигирь (Рада Гаал из «Обитаемого острова»). В аналогичной мужской номинации представлены Олег Верещагин («СЛФ-2»), Павел Деревянко («На море») и Евгений Цыганов («Ночь бойца»).
Певица Анна Семенович , в последнее время активно снимающаяся в кино, попала в номинацию «Не самая лучшая актриса второго плана» за роль кинокритика (!) в фильме «Укрощение строптивых»). Вместе с ней там оказались Ирина Пегова («Возвращение мушкетеров») и гимнастка Юлия Чащина («Путь»).
— У всех номинантов есть возможность откупиться, — шутит Александр Изотов. — Взятки мы берем наличными, в конвертах, исключительно в твердой валюте. Но голосование все равно будет честным!
Выбирать победителей в каждой из номинаций будут директора и владельцы кинотеатров, а также журналисты, пишущие о кино. «Золотых дятлов» раздадут 28 января 2010 года — за день до церемонии вручения «Золотого орла».
Все номинанты премии
НЕ САМЫЙ ЛУЧШИЙ ФИЛЬМ
«Возвращение мушкетеров» «Самый лучший фильм — 2» «Весельчаки»
НЕ САМЫЙ ЛУЧШИЙ РЕЖИССЕР ГОДА
Вадим Соколовский («Книга мастеров») Олег Фомин («Самый лучший фильм — 2») Владимир Пасичник («Путь»)
НЕ САМЫЙ ЛУЧШИЙ СЦЕНАРИЙ ГОДА
«Возвращение мушкетеров» «Книга мастеров» «Крыша»
НЕ САМАЯ ЛУЧШАЯ МУЖСКАЯ РОЛЬ ГОДА
Олег Верещагин («Самый лучший фильм — 2») Павел Деревянко («На море») Евгений Цыганов («Ночь бойца»)
Вначале ушел Тихонов. Затем - Трахтенберг. Вчера вот - Турчинский.
Все эти смерти знаменитых людей с фамилиями на одну букву произошли подряд, сроком меньше чем за месяц. Такое впечатление, что их просто кто-то отстреливает. Кто следующий, господа?
•
А на У фамилий мало. Следовательно - выбор ОГРАНИЧЕН! Но пока только на Т "стреляют". Интересно, это от того, что с этой буквы начинается Танатос - смерть? И кто-то решил увязать понятия? 24.12.09 07:45
Мария
Еду я, значит, сегодня в автобусе. И наблюдаю картину: стоят на площади, возле памятника Азаг-Тоту, пять-шесть голубых елей - высоких, старых, метров по семь. А около них рабочие для встречи Нового Года сооружают ЕЛЬ ИСКУССТВЕННУЮ!!! Уже каркас собрали, и ветки насаживать собираются! Поправьте меня, может, я неправильно думаю: а одну из живых, а то и все сразу, не проще было бы украсить? Не естественнее ли, не красивее?
•
А деньги списать на покупку, сборку/разборку искусственной ели? (возмущенно) 16.12.09 18:37
Локи
•
Деньги - это зло! Поэтому с ними надо бороться ;) 16.12.09 20:59
Анджей
•
Ага...Как заходишь в магазин - так прямо зла и нре хватает на все тамошнее добро...Хи-хи. Теперь понятно, почему добро всегда побеждает? 26.12.09 03:18
Мария
Локи, привет тебе от меня с Марией! Она очень переживает, у нее сенсорный голод, она очень по тебе соскучилась, но комп у нее забух наглухо. Ты-то сам как там?
ПЕРВАЯ ЧАСТЬ РАССКАЗА - всем желающим предлагается выложить 5-6 строк своего варианта окончания.
"Старший оперуполномоченный уголовного розыска М. возвращался домой с работы. Был он в прескверном настроении, а тут еще — час пик, давка, а тут еще — изменение погоды, разболелась нога, простреленная два года назад в схватке с бандитами. В общем, ничего хорошего оперуполномоченный от окружающей реальности не ждал. И, конечно же, не дождался. В вагоне метро его притиснули к двум парням затрапезного вида: один был в протертых до дыр джинсах и с волосами до плеч, другой носил в ухе серьгу, а майку — навыпуск. Оперуполномоченный поморщился с отвращением, но делать было нечего — народ свирепо напирал, уплотняясь до последнего предела. — Чем сейчас занимаешься? — спросил тот, который с волосами до плеч, того, который с серьгой в ухе. — Да вот, — ответил тот, который с серьгой, — за наркотики взялся выгодное дельце оказалось. Притиснутый и слышавший начало разговора, оперуполномоченный насторожился. — Зря, — заметил тот, который с волосами. — На самом деле людей выгоднее возить. Можно за один раз пару тыщ баксов срубить. — Да проблемы вечно с этими людьми, — отозвался тот, который с серьгой. — Повез как-то одного, а он рецидивистом оказался — мне потом так вставили, чуть совсем не пролетел. "Контрабандисты! — догадался М. — Ну, сволочи, считайте, что вы уже на параше!" Он огляделся, соображая, как получше повязать молодчиков, но понял, что до "Площади Восстания" это просто нереально. Придется потерпеть. — Ну а с наркотиков какая прибыль? — не сдавался тот, который с волосами. — Таскаешь их туда-сюда, как проклятый. Все, кому не лень, на тебя охотятся, а результата — пшик. — Тут ты не прав, — сказал тот, который с серьгой. — Если заранее заключить сделку, навариться можно основательно. Правда, и обмануть могут, но тут уж как повезет… Кстати, наша станция. Вы выходите? — спросил он у оперуполномоченного. — Выхожу, выхожу, — ответил М., внутренне возликовав. Расталкивая пассажиров и едва не порвав пиджак, он вывалился на платформу. Двое контрабандистов последовали за ним. — Молодые люди, вы арестованы! — провозгласил оперуполномоченный торжествующе, подхватил обоих под локти и поволок к отделению милиции, расположенному тут же на станции. Ошеломленные парни не сопротивлялись..."
Сразу скажу, что понимаю и разделяю точку зрения авторов, которые не могут работать "на два фронта". В первом случае втор пишет музыку/стихи/книгу и нигде более не работает, поскольку не может совмещать работу на "швейной фабрике" со студией. Плюсы: новые творения выходят довольно регулярно, поскольку не нужно изображать из себя гибрид коня и трепетной лани, терзаясь заботой о хлебе насущном. Ну и "среднее" качество исполнения у профессионала очень сильно отличается от качества "среднего" исполнения даже талантливого любителя. Се-ля-ви. Минусы: часто, качество регулярно выходящие "новых творений" ассоциируются с регулярностью другого продукта (в случае музыки речь идет о ремиксах и "новых" альбомах в которых 2-3 новые песни). "Три книги в год – иначе не выжить. И пусть две из трех будут халтурой, массовым чтивом, космическими операми и фэнтези. Главное – продать рукопись, остаться в десятке, быть на слуху. Любая профессия имеет неписаный закон – вначале ты работаешь на авторитет, потом авторитет работает на тебя." (Лукьяненко "Осенние визиты") Во втором случае, автор вынужден выступать в роли "слуги двух господ" ("Фигаро здесь, Фигаро там..." или "Труффальдино из Бергамо"). Плюсы: автор творит по велению души, а не "ваяет очередную нетленку" (одна из вынужденных разновидностей творчества связанная с коммерческим вариантом развития). Минусы: порой автор от души ТАКОГО "наваяет", что хоть стой, хоть падай. Ну и "средняя температура качества по больнице" ниже чем у профессионала. Оно и понятно... "Ты, Каштанка, супротив человека, всё равно, что плотник супротив столяра." (Чехов "Каштанка") Да... творчество это тоже, РАБОТА. И человек вправе получать за востребованную работу вознаграждение. Но, пиратское тиражирование книг/музыки проносит "бутерброд с маслом" мимо рта жаждущего автора, оставляя его в состоянии детской обиды на несправедливость мира. И в самом деле чертовски обидно - если уж тебя "качают" из сети, то значит твое творчество людям НРАВИТСЯ! А если это так, то какого черта они так поступают? Разве непонятно, что купив и быстро выложив в сети свежее творение своих кумиров, они, этим самым, их ,в общем-то, грабят? (точка зрения автора) А с точки зрения пирата как дела обстоят? Ну, тут "отмазки" проверены временем. От "....я бедный студент/инвалид/многодетная мать и не имею достаточно денег!..." до "не я выложу, так другие выложат". О! Еще есть разновидность дружеского коллекционерского пиратства. Это, когда к тебе заходит друг и видит у тебя на компьютере новый альбом/книгу/игру. Он точно такой же как и ты "чокнутый фанат". У него трясутся руки и он кричит "ДАЙ! Скопируй!". Если ты его посылаешь, то одним другом у тебя становится меньше (радикальный вариант). Или увидев на его компьютере то, чего нет у тебя и попросив скопировать, ты (в свою очередь!) получаешь отказ и проповедь в стиле сурового моралиста Монтеня. После чего, одним другом у тебя опять таки становится меньше (удрученно).
Выхода из создавшегося положения (при наличии возможности создания копий принципиально не уступающих по качеству оригиналу) я не вижу. В какой-то мере, "пиратство" - вопрос совести. Но, кто сам не копировал чужих произведений "пусть первый бросит в меня камень". Этому искушению уступить почти невозможно. Если поступать в стиле "если же правый глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя..." (с) - никаких глаз и рук не напасешься.
P.S. Сразу покаюсь, мне приходилось копировать чужие диски... B делиться ими с другими людьми тоже приходилось. Но, я никогда не выкладывал их в открытый доступ. Понимаю, что подобная "честность" заслуживает ехидной ухмылки, но чем могу...
Навеяно прочтением http://www.bgvmusic.ru/openletter.htm P.P.S. Сразу после прочтения статьи, в яндексе был запущен поиск по словам "Белая Гвардия", "Ключ из пепла", "скачать". Mea Culpa!
•
Действительно... Так вот почему одна моя знакомая суккуб мне уже месяц не может записать диск с "Белой Гвардией"! Наконец-то установлена причина! 13.12.09 18:43
Анджей
•
М-м-да-а... У меня снова зашевелились угрызения совести. Хорошо хоть, Джему мы долг вернули... Хотя он и не знает, что это был "Возвращенный долг". 13.12.09 18:47
Анджей
•
У меня диски Джем куплены лично, давно хочу попросить подписать их мне, да все забываю. 13.12.09 22:18
Локи
•
А у меня есть подписанные! Я за ними специально летом ездил ;) 13.12.09 22:40
Анджей
•
А у меня народ в гостях был, да "пр-р-роклятый склероз!" (с) 14.12.09 03:56
Локи
